Twitter-Protokoll der 5. Sitzung des NSU UA am 26. Januar 2015

Live-Tweets aus dem NSU Untersuchungsausschuss des Landtags Baden-Württemberg von @nsuwatch_bw, @fraufoo und @FraktionGruenBW (am Ende der Tweets vermerkt)

Befragung Sachverständige
Tagesordnung vom 26. Januar 2015
Transkribiertes Protokoll vom Landtag

Sachverständigenliste
1. Clemens Binninger – MdB, Mitglied des NSU UA Bundestag
2. Dr. Eva Högl – MdB, Mitglied des NSU UA Bundestag
3. Dorothea Marx – MdL, Vorsitzende des NSU UA Thüringen


Heute, 10 Uhr Plenarsaal Stuttgart, geht es weiter mit NSU UA BaWü mit Anhörung Dr. Eva Högl, MdB, Clemens Binninger, MdB und Dorothea Marx, MdL – @FrauFoo

‚Da es Zeit brauche, die eben erst vorliegenden und dann einlaufenden Akten zu sichten, wird der Ausschuss neben Journalisten’… – @FrauFoo

‚…auch Ermittler zum Todesfall des Zeugen der EG Umfeld des LKA auf Cannstatter Wasen eventuell in der öffentlichen Erörterung vorziehen‘ – @FrauFoo

Die zweite öffentliche Sitzung des NSU-UA im Stuttgarter Landtag hat gerade begonnen. Wir werden den ganzen Tag berichten – @nsuwatch_bw

Zweite öffentliche Sitzung des NSU UA in BaWü beginnt mit Befragung Dr. Eva Högl, MdB, Clemens Binninger, MdB und Dorothea Marx, MdL – @FrauFoo

Alle drei sind Sachverständige (SV), da sie Mitglieder vom NSU UA vom Bund und Thüringen waren. – @FrauFoo

Heute 2. öffentliche Sitzung NSU UA in BaWü. Befragt werden Obleute der UA Bund und Thüringen: Eva Högl, Clemens Binninger, Dorothea Marx – @FraktionGruenBW

NSU-Untersuchungsausschuss BaWü Tag 2 mit Mitgliedern früherer Ausschüsse von Bundestag & Thüringen. – @pfalzmark

Anfang macht Clemens Binninger, MdB ~ 45 min Vortrag zum Abschlussbericht vom NSU UA des Bundes. Im Stuttgarter Landtag BaWü – @FrauFoo

SV Binninger: es gibt keinen einen Fehler, sondern viele Fehler bei Behörden, Polizei, Politik. – @FrauFoo

SV: Kontrolle der Nachrichtenbehörde hat nicht funktioniert. UA war keine Kampfveranstaltung der Opposition – @FrauFoo

Binninger: „Es kann uns nicht ruhig lassen, eine Mordserie mit 10 Morden zu haben, wo wir nicht annähernd an Täter herankamen“ – @FrauFoo

SV Binninger geht auf die Geschichte des NSU, auf verschiedene V-Leute ein, Bezug zu BaWü. Zu viele Details zum twittern – @FrauFoo

SV Binninger: dieser Fall hat den Föderalismus an seine Grenzen gebracht. Sehr schnell. – @FrauFoo

SV Binninger: Bankraubserie in Sachsen in Verbindung zu Morden und Sprengstoffdelikten in anderen Bundesländern? fail – @FrauFoo

SV Binninger: Zweifel an These des Allein-Trios, allein schon die Häufung der Verbrechen in 2000/2001 lässt zweifeln – @FrauFoo

[Sachverständiger Binninger ist sehr tief im Thema drin, sehr klar, wirklich spannend zuzuhören] – @FrauFoo

SV Binninger: auffallend die intensiven Reisebewegung/Kontakte des NSU nach BaWü. Ebenso Ku-Klux-Klan in BaWü – @FrauFoo

MdB Binninger: „bei so vielen Taten kann ich kaum an die These von zwei Tätern glauben.“ – @alex_link90

SV Binninger: „Ein Polizist, der Interesse hat am Ku-Klux-Klan, gehört nicht zur Polizei.“ Unklar wie viele Interessenten bei Polizei – @FrauFoo

SV Binninger über Heilbronn: „die 2 Täter“ er unterbricht „das kann man nicht so genau sagen. Die Täter um korrekt zu sein“ – @FrauFoo

MdB Binninger fragt: Warum verwenden Täter des NSU beim Mord in Heilbronn andere Tatwaffen als bei anderen Opfern? Tat fällt aus dem Rahmen – @FraktionGruenBW

Binninger empfiehlt: Aus dem Umfeld des NSU gab es Hauskauf in Heilbronn. Diesen Sachverhalt könnte sich der UA in BaWü näher ansehen – @FraktionGruenBW

Befunde des NSU UA Bund zu Heilbronn: Fehler 1: Ein politischer Hintergrund ist ausgeschlossen worden, weil Bekennerschreiben fehlte. – @FraktionGruenBW

SV Binninger: Kritikpunkt war, ein politisch motiviertes Motiv von Anfang an ausgeschlossen.Grund: fehlendes Bekennerschreiben NSU UA BaWü – @FrauFoo

SV Binninger: weitere Kritikpunkte waren erst Jahre später Auswertung der Ringfahndung und Überwachungskameras – @FrauFoo

Fehler 2 NSU-Ermittlung zu Heilbronn: Phantom-Spur (verunreinigtes Wattestäbchen legte Täterschaft von Solo-Killerin nahe) band Kapazitäten – @FraktionGruenBW

Fehler 3 NSU-Ermittlung: Opfer M. Kiesewetter hatte ein privates yahoo-Konto, das nicht ausgewertet wurde und irgendwann gelöscht wurde. – @FraktionGruenBW

Fehler 4 NSU-Ermittlung: Ringfahndung ergab Hinweis auf Wohnmobil mit Chemnitzer Kennzeichen. Dem wurde aber nicht nachgegangen. – @FraktionGruenBW

SV Binninger: ebenso drei unabhängige Zeugen beschreiben blutverschmierte Männer am Tatort, denen keine Bedeutung zukam – @FrauFoo

SV Binninger: weitere Kritikpunkte Yahoo Mail Account von Beate Zschäpe wurde nicht ausgewertet, später nicht mehr vorhanden – @FrauFoo

SV Binninger nennt noch weitere offene Fragen. Krokus, Florian H. etc. – @FrauFoo

SV Binninger: was gibt es noch zu untersuchen im NSU UA BaWü? 1. rechte Szene Ende der Neunziger – mit Staatsschützern von damals klären. – @FrauFoo

Binninger: Was könnte NSU BW vertiefen: 1. Welche Vermischung rechter Szenen in BaWü gab es – welche Bezüge gab es zu Drogen-/Waffenhandel – @FraktionGruenBW

Anregung 2 für NSU UA: Binninger: Welche Rolle spielt der Gründer des so genannten Ku-Klux-Klan BaWü? – @FraktionGruenBW

SV Binninger: Hinweisgeber von NSU genauer durchleuchten und sein Wissen über die Szene – @FrauFoo

SV Binninger: eben so Ku-Klux-Klan und Rolle des Gründungsmitgliedes Achim S., der V-Mann vom Verfassungsschutz – @FrauFoo

Anregung 3: V-Mann-Führer sagte, seine Quelle hätte 2003 den Begriff NSU erwähnt. Der bestreitet das. UA BW könnte Widerspruch nachgehen – @FraktionGruenBW

SV Binninger: nochmal Spuren anschauen, DNA, Kommunikationskanäle, umfassende  Auswertung Handy – @FrauFoo

Anregung 4 zu NSU UA. Wie wurde Heilbronn-Mord untersucht? Binninger: Verbindungsdaten von Opfer K. sind nur 1 Tag vor Tat ermittelt worden – @FraktionGruenBW

Anregung 6 zu NSU: Welche Einsätze hatte ermordete Polizistin im rechten Milieu? Binninger: Wir sollten Verschwörungstheorien ausschließen. – @FraktionGruenBW

SV Binninger: Einsätze von Michele Kiesewetter im kriminellem Milieu. Paralleleinsätze von Geheimdiensten in Heilbronn? – @FrauFoo

Anregung 5 zu NSU-Mord in Heilbronn: Ermittlungsarbeit und Schnittstellen zwischen Landes- und Bundesbehörden. War das Zusammenspiel gut? – @FraktionGruenBW

[SV Binninger ist so ziemlich genau das Gegenteil vom Sachverständigen am 1. Tag. Er ist sehr konkret, sehr klar, sehr sortiert] – @FrauFoo

Anmerkung 7: Causa Florian H. näher untersuchen: Er behauptete, er wisse etwas über den NSU-Mord Heilbronn und beging vor Aussage Suizid – @FraktionGruenBW

SV Binninger: geht nochmal auf Ku-Klux-Klan ein: zwei Polizisten, V-Mann Landesamt für Verfassungsschutz, V-Mann vom BfV dabei – @FrauFoo

Frage an MdB Binninger (früher Polizist). Worauf gründet seine Vermutung, beim Heilbronn-Mord habe es Helfer gegeben – @FraktionGruenBW

Antwort 1 Binninger: Theresienwiese hat hohes Entdeckungsrisiko. Zu zweit hätte Überwältigung von Polizisten viel Zeit gebraucht. – @FraktionGruenBW

Antwort 2 Binninger: Am Tatort gibt es anonyme DNA-Spuren, die in den Ermittlungen nicht zugeordnet werden konnten. – @FraktionGruenBW

Antwort 3 Binninger: Täter haben sich wohl länger um Heilbronn aufgehalten. Schürt Zweifel an Zufallsopfer und alleinigem Vorgehen – @FraktionGruenBW

SV Binninger hat V-Mann vom Bundesamt des Verfassungsschutz befragt, er sagt er sei ‚geschubst worden‘ aktiv zu sein beim KKK – @FrauFoo

SV Binninger geht auf die ganzen seltsamen ‚Zufälle‘ beim Heilbronner Mord ein. Zu viele Details um zu twittern – @FrauFoo

MdB Clemens Binninger (CDU) skizziert gerade offene Fragen zum NSU in BaWü und zum Mord an Michèle Kiesewetter in Heilbronn – @nsuwatch_bw

Frage von Drexler an Binninger, was er genau meinte in Interview „Bericht zu Ermittlungsgruppe Umfeld sei ‚merklich verkürzt‘ – @FrauFoo

SV Binninger: „mich hat schon gewundert, dass Bericht EG-Umfeld auf mehreren Seiten versucht hat unsere Arbeit zu widerlegen“ – @FrauFoo

MdB Clemens Binninger kritisiert den Bericht der Ermittlungsgruppe Umfeld der Ba-Wü-Polizei: Er sei verkürzt. – @FraktionGruenBW

Weitere Kritik von Binninger: Verhältnis zwischen Ermittlern und Justiz war problematisch. Keine Federführung Staatsanwaltschaft – @FraktionGruenBW

Binninger: Institution V-Leute: das sind keine bekehrten Demokraten. Das sind Angehörige extremer Szene, in dem Fall Neonazis – @FrauFoo

SV Binninger: zu V-Leuten „diese Geheimhaltung ist kein Selbstzweck und steht nicht über dem Recht“ – @FrauFoo

Als Binninger im NSU UA Rolle der Justiz bei Ermittlung zum Mord Heilbronn kritisiert, ist der damals zuständige FDP-Minister Goll auf Klo – @FraktionGruenBW

MdB Binninger zu Justizminister Goll, als er zurückkommt: „ich habe in ihrer Abwesenheit die Justiz in BaWü kritisiert“ – @FrauFoo

Frage zur Zusammenarbeit mit BaWü Behörden. Binninger: Kritik Landesamt für Verfassungsschutz BaWü, Zusendung Akten, Krokus u.a – @FrauFoo

Binninger zu Kritik an Ba-Wü-Behörden. Langsame Aktenlieferung für NSU UA Bund etwa zum Fall des V-Manns Achim S., der KKK-Clan gründete – @FraktionGruenBW

Binninger: Zusammenarbeit mit Landesbehörden war insgesamt gut. Vereinzelte Hakeleien gab es bei Aktenlieferung mit allen Ländern – @FraktionGruenBW

SV Binninger: wenig Erfahrung mit V-Leuten in BaWü. Vertretbar, dass Behörde/Verfassungsschutz Ihnen/UA etwas dazu sagt. – @FrauFoo

Binninger zu V-Leuten: Quellenschutz nicht absolut setzen. Im Fall NSU BaWü sollte man dem Parlament die Identitäten offen legen. – @FraktionGruenBW

Binninger macht klar, dass wenn es V-Leute betrifft, die seit >10 Jahren abgeschaltet sind, VS ihnen alles an Akten geben kann – @FrauFoo

CDU-MdB Binninger empfiehlt NSU-Untersuchungsausschuss BaWü, beim Heilbronner Mord nochmal nachzuforschen. Viele Ungereimtheiten – @pfalzmark

Frage an Binninger über ungewöhnliches Ende von Uwe Mundlos und Uwe Böhnhardt. Dieser sieht auch Widerspruch zu Vorgang Täter – @FrauFoo

MdB Binninger, spätestens beim Nagelbomben-Attentat in Köln hätte man dem NSU-Trio auf die Spur kommen müssen. Eklatante Analysefehler. – @Kult_Spieler

Binninger: Warum legten die Täter in Heilbronn so viel Wert darauf, keine Verbindung zu anderen Taten herzustellen (andere Waffe)? – @FraktionGruenBW

Es werden Erklärungen aus dem Bericht EG Umfeld zitiert, bei dem Binninger und Högl überrascht schauen und dies verneinen – @FrauFoo

Skurrile Fragen aus UA. Binninger „das zu spät senden der Akten hat Öffentlichkeit nicht verunsichert, sondern das Aktenschreddern“ – @FrauFoo

Justizminister a.D. Goll mit zweideutigem Seitenhieb: „man sollte nicht nur rechte Seite im Blick haben“ als Drexler ihn übersieht – @FrauFoo

Binninger: großes Problem aller Ermittlungen, das frühe Festlegen auf Tathypothese und sich nicht mehr davon abbringen lassen – @FrauFoo

Binninger bezieht diese Kritik generell auf Mordserie, aber auch speziell auf Zwei-Täter-Theorie in Heilbronn – @FrauFoo

SV Binninger warnt klar davor in Schubladen zu denken und auch Schnittstellen zwischen verschiedenen Szenen zu sehen – @FrauFoo

Binninger: Grundproblem: Ermittler haben sich früh auf Tat-Thesen festgelegt. Bei Mordserie auf OK und in Heilbronn auf 2 Täter. – @FraktionGruenBW

SV Binninger: es gibt nicht den Kleinverbrecher, den Schwerverbrecher und dort den Neonazi. Nicht in Schubladen denken. – @FrauFoo

Zweifel an Theorie, NSU-Trio habe allein gehandelt, Zweifel an „Zufallsopfer“ Kiesewetter in Heilbronn. Binninger vor U-Ausschuss – @pfalzmark

MdB Binninger ist mit seiner Befragung als Sachverständiger durch. Jetzt beginnt seine Kollegin Eva Högl (SPD), MdB. – @FraktionGruenBW

Es geht weiter mit Anhörung von Dr. Eva Högl, MdB – @FrauFoo

Högl lobt im NSU UA zunächst die überparteiliche Zusammenarbeit im UA des Bundes. Wir hoffen, dass dies auch in Baden-Württemberg gelingt. – @FraktionGruenBW

Högl betont parteiübergreifende Arbeitsweise NSU UA im Bund. D.h. nicht kleinster gemeinsamer Nenner, sondern alle ernst nehmen – @FrauFoo

Högl: systematische Fehler, flächendeckend, Versagen, Versäumnis bei Polizei, Justiz und Verfassungsschutz – @FrauFoo

Jetzt beginnt MdB Eva Högl (SPD) mit ihren Ausführungen. Es habe „systematische Fehler“ bei den Behörden gegeben ab dem ersten NSU Mordfall. – @nsuwatch_bw

SV Högl: „Rechtsextremismus wurde systematisch verharmlost. Nicht als die Gefahr für Demokratie gesehen, die sie ist. – @FrauFoo

SV Högl: „2. Punkt durchziehender Rassismus bei Sicherheitsbehörden.“ – @FrauFoo

Eva Högl Gefährdung durch Rechtsextremismus wurde deutschlandweit unterschätzt. Vorwurf des Rassismus an Untersuchungsbehörden. – @Kult_Spieler

MdB Eva Högl: „Rechtsextremismus wurde immer verharmlost.“ – @alex_link90

Eva Högl: „Es gab bei den Mordermittlungen einen durchziehenden Rassismus in den Behörden.“ – @nsuwatch_bw

Högl: Offene Fragen: 1. nicht von Trio-Theorie überzeugt, rechtes Netzwerk. 2. Kiesewetter als Zufallsopfer? – @FrauFoo

Eva Högl nimmt ganz klar und bestimmt den Standpunkt ein, dass Rassismus in den Behörden flächendeckend verbreitet ist. – @FrauFoo

Frage Abgeordneten, ob es nicht eher Vorurteil ist? Högl: das kann man weichgespült Vorurteil nennen, ich nenne es Rassismus – @FrauFoo

Högl: NSU ist Ansatzpunkt, um Schubladendenken bei Ermittlern aufzubrechen. Rechtsextremismus ist vernetzt zu organisierter Kriminalität – @FraktionGruenBW

um keine Missverständnisse aufkommen zu lassen. Es ging vorher um Ex- Justizminister Goll (FDP) der damals zuständig war. – @FrauFoo

MdB Högl: „Haben jetzt Verbindungen von Drogenmilieu, Waffenhandel oder Prostitution mit Rechtsextremismus mehr im Blick.“ – @alex_link90

Frage @juergenfilius an Högl: Was muss sich bei den Ermittlungs-Behörden ändern, um institutionalisierten Rassismus zu vermeiden? – @FraktionGruenBW

Antwort Högl: Rechtsextremismus ist in Bund/Ländern von der Agenda verschwunden. Wir brauchen dauerhaft starke Ressourcen dafür – @FraktionGruenBW

Laut Högl war Analysefähigkeit des Verfassungsschutz sehr eingeschränkt – @FrauFoo

Immer wieder Fragen von Abgeordneten, die meiner Meinung nur auf guten Ruf des Ländles bedacht sind – @FrauFoo

Ex-Justizminister Goll fragt Eva Högl ob ihr Statement ‚flächendeckenden Rassismus in den Behörden‘ nicht nur ein Vorurteil ist – @FrauFoo

Dritter Abgeordneter, der nachhakt, dass der Rassismus Vorwurf doch so nicht stimmt im. – @FrauFoo

Fazit von MdB Eva Högl: Den Ermittlungsbehörden fehlte Analysefähigkeit, um Verbindungen herzustellen. – @FraktionGruenBW

Jetzt Mittagspause. Um 15.00 Uhr geht es weiter mit Anhörung Dorothea Marx, Md Thüringen – @FrauFoo

Mittagspause bis 15.00 Uhr im zweiten öffentlichen Tag des NSU – UA im Stuttgarter Landtag. Es ist übrigens genug Platz für Besucher*innen! – @nsuwatch_bw

Jetzt Dorothea Marx, MdL Thüringen, Vorsitzende des Untersuchungsausschusses dort. – @FrauFoo

Es geht weiter mit Dorothea Marx (SPD) vom Thüringer NSU – Untersuchungsausschuss. – @nsuwatch_bw

Der Rechtsterrorismusexperte des SWR ist auch hier. Ansonsten weniger Presse, vor allem weniger Fernsehteams als am ersten Tag. – @FrauFoo

Weiter Zweifel an „Zufallsopfer“ Kiesewetter im NSU-Untersuchungsausschuss BaWü. Ein Zwischenstand – @pfalzmark

Dorothea Marx geht detailliert in Verbindung Kiesewetter nach Thüringen ein, u.a. Geburtsort, Patenonkel, Lebensgefährtin – @FrauFoo

Gab es im persönlichen Umfeld von Michelle Kiesewetter rechtsextreme Kontakte? Doro Marx, MdL Thüringen im NSU Untersuchungsausschuss BW – @alex_link90

Auch Dorothea Marx ist sehr differenziert, detailliert, klar und gibt einen guten Einblick in Ergebnisse des Thüringer UA – @FrauFoo

Dorothea Marx geht zu Verbindung von Thüringen nach BaWü ein, auf starke Blood & Honour Szene in Heilbronn, auf Band Noie Werte – @FrauFoo

Hinweis von Dorothea Marx, es gibt nicht nur V-Leute beim
Verfassungsschutz, sondern auch V-Leute bei Polizei – @FrauFoo

„Man sollte auch vor den Toren des Verfassungsschutzes nicht halt machen.“ Doro Marx, MdL Thüringen – @alex_link90

Dorothea Marx: es gab Schonzonen, sobald Verfassungsschutz die Hände im Spiel hat. Ermittlungen dürfen nicht an Tür des VS enden – @FrauFoo

Jetzt spricht Dorothea Marx vom Thüringer UA: Es gab viele Verbindungen der rechten Szenen der beiden Länder, z.B. im Band-Bereich – @FraktionGruenBW

Marx : Wenn in Thüringen mehr Zeit für Fall Kiesewetter gewesen wäre, hätten wir familiäres Umfeld und Szene in ihrer Heimat untersucht – @FraktionGruenBW

Marx empfiehlt als Zeugin für den NSU-UA: Anja W., Ex-Lebensgefährtin von Kiesewetters Onkel und mit Beziehungen zu Neonazi aus NSU-Umfeld – @FraktionGruenBW

Weiterer Hinweis von Marx im NSU-UA: Kiesewetters Patenonkel hatte nach dem Mord gesagt, dass die Tat im Zusammenhang mit den „Türkenmorden“ stehe – @FraktionGruenBW

Dorothea Marx: das sind alles Hypothesen Man muss da auch mal mit Phantasie an die seltsam Umstände herangehen versus Zufallsopfer – @FrauFoo

Weiterer Zeugen-Tipp von Marx im NSU-UA. Beamte, die zum Tatzeitpunkt in der Kriminalpolizeiinspektion Saalfeld eingesetzt waren. – @FraktionGruenBW

Heute ist NSU UA in BaWü beendet. Am 2.2. um 10 Uhr geht es weiter. @nsuwatch_bw war auch da und veröffentlicht wieder Protokoll. – @FrauFoo

Bleibendes Elend – ein Kommentar zur zweiten öffentlichen Sitzung des NSU UA in BaWü – @FrauFoo

„Der NSU UA des Landtags BaWü hat eine unglückliche Vorgeschichte, aber das schließt keineswegs aus, dass es noch schlechter kommt.“ – @FrauFoo


NSU Watch Protokoll: Zweite öffentliche Sitzung des NSU-Untersuchungsausschusses am 26. Januar 2015

Protokoll der Befragung von Mitgliedern anderer Ausschüsse – die Anstifter

Kiesewetter kein Zufallsopfer? – SWR Landesschau

Braune Flecken Kontextwochenzeitung

Bleibendes Elend – StZ

Zufallsopfer Kiesewetter – kaum zu glauben – StN

KKK „extrem rassistisch, fremdenfeindlich“ – Haller Tagblatt

So viele Morde – alle im Alleingang? – StZ

Kiesewetter war kein Zufallsopfer – StN

Polizeiversteher überfordert – Kontextwochenzeitung (11.2.)


Untersuchungsausschuss „Rechtsterrorismus/NSU BW“:  Seite des Landtags

Die Tweets in dem Protokoll sind leicht verändert, um die Lesbarkeit zu verbessern, z.B. wenn ‘der’, ‘von’, ‘und’ oder andere Wörter aus Zeichenmangel gekürzt wurden. Ebenso wurden Hashtags und teilweise Vollnamen entfernt und Inhalte korrigiert. Kommentare sind meist in []